como me diverti leyendote Hola cuate, soy un argentino que esta hace tres dias en budapest y voy para timisoara. La verdad que me diste otra version, porque aca todos dicen que alla es la muerte. Si todavia te queda alguien que hable español allá, pasame el dato y le llevo tus saludos. Un abrazo y que llenos tenes los ojos y las bolas de tanto viajar.
Por favor, sácame de aquí! / Please, take me out of here El rostro de la chica parece preguntarse si existe la bondad en algún lado, cómo es que alguien puede asesinar a su misma raza o si podrá encontra la paz una vez que la asesinen.
compliments and admiration to the WOMAN I CALL A WOMANEST IF LINGUISTICS WOULDNT DECLINE MY GRAMA ERROR I WOULD SAY YOU ARE THE WOMANEST WOMAN IVE EVER KNOWN,U R THE SOUTH AFRICAN MAYA ANGELOU!!!! WHEN I LISTEN TO YOUR POEMS MY MIND TRAVELS IN AN IMAGINERY WORLD A PICTURE YU DU PAINT....ID B HONOURED TO READ MORE OF YOUR POEMS BT I STRUGGLE TO FIND THEM ONLINE PLZ GV ME MORE DETAILS.....I ADMIRE YOU...I LOVE YOU I ..... U KNW WAT I EVERYTHING YOU!!!!
EN BUSCA DE MIS RAICES QUERIENDO SABER TANTO DE HUNGRIA CON GRAN DECEO SUPE QUE MI PADRE ES DE HUNGRIA Y MIS ABUELOS AHORA YA AL TENER ESTA EDAD ASI QUE ES UNA A NSIEDAD SIEMPRE SONE VI EN MIS SUENOS GENTES DE SITIOS DESCONOCIDOS Y FUE Q NUNCA SABIA QUIEN ERA MI PADRE ASI QUE ES ALGO FASCINANTE Y NOSTALGICO
gracias por compartir esta experiencia en India. de leer tus articulos me ha ayudado mucho, es una mina de cconocimientos sobre el pais. muy util tu trabajo. muchas gracias
Thanks alot Dear Sir
iam so happy and glad about this picture
first of all it reminds me alot about the Nature
its me Omari the real one from the Picture,
i would like to thank you alot for your Efforts.
happy to you Enjoy your work!
Thanks
Omari
qué pasión! Pues es muy curioso tu comentario, amigo Ernesto. Me pides que no crea lo que "lea por allí", que me olvide de los datos y de las estadísticas, y más. Y me vienes a dar los tuyos, a darme algo qué leer y que debo aceptar sólo porque me lo dices tú, a manejar fechas y estadísticas. Y a pedirme que crea en tu amiga sólo porque ella es de allí. Pues yo he hablado con mucha gente de los dos lados de la frontera, de Hungría y de Rumanía, y algunos de ellos coincidirán con tu amiga, otros no. Yo formo mi criterio a partir de lo que entiendo de lo que me dicen y leo. Y sabes? Hay mucha gente de fuera de México que entiende mejor lo que pasa en México que algunas personas de dentro de México. Eso pasa en todo el mundo y si nos vamos a poner a descalificar a todos los que sean de fuera, pues mejor para qué discutimos.
Los hechos, Ernesto, son los hechos. La población de origen húngaro de Transilvania equivale al 20%, y no tienes forma de rebatir eso. Me sorprende ese argumento tuyo de que Hungría es una nación con mayores derechos que las demás de la región y por eso es correcto que las despoje. Guaaaaaaau!!! Eso es una declaración maravillosa que vendría muy bien en un manifiesto imperialista del siglo XIX!!! Y como le pusiste Hungría, podríamos ponerle, qué te gusta, Francia? Alemania? Estados Unidos? Japón? Eso mismo, exactamente, es lo que pensaba Milosevic de Serbia, y cualñquiera puede llenar su vocación imperialista con argumentos que la justifiquen. Qué peligroso pensamiento!
Por fortuna, la inmensa mayoría de la gente que sí vive allí ha dejado de pensar de esa forma y ahora resuelve sus problemas en espacios civilizados como las instituciones europeas. Y es ahí donde las fronteras de hoy han quedado fijadas. Esperemos que sea para siempre y que no lleguen en unos años algunos imperialistas con ganas de devolver Europa a la barbarie de la guerra.
Hola a TODOS!! Hola amigo Témoris,ántes que nada,es un gusto conocerte(aunque sea parcialmente)a través de tu web.
Somos paisanos! Yo soy de la Ciudad de México y en ella vivo.. (o lo intento jajaj).
Discúlpa Témoris,pero voy a defender a nuestra amiga Zsuzsa,y mira,humildemente te hago la observación,
sin ofenderte porsupuesto,de que no seas tán "cuadrado" (como decimos los mexicanos) con eso de los
números y con todas esas estadísticas y datos webs sobre el tema.Recuerda esa frase muy manejda entre
hombres de mundo que reza:"No creas todo lo que lees.." Aquí en México tenemos el ejemplo más claro de ello:
La cuestión de los libros de texto gratuitos.Lo recuerdas?.Nuestro gobierno nos ha engañado por décadas,
y sigue engañando a nuestros niños acerca de la verdadera historia de nuestro país.Tergiversando los hechos
históricos a su conveniencia,plasmando en ellos mentiras tan grandes como la de los "niños heroes de chapultepec":
el tipo que se arrojó al vacío envuelto en la bandera mexicana..,hecho que núnca ocurrio!.O la de "el padre de la patria":
qué padre de la patria?,si el tipo gritaba "viva Fernando VII!!.." Por qué no ponen eso en nuestros libros?,La verdad!.
Pero bueno,no estámos hablando de México,sólo es un ejémplo de por qué no debemos creer ciegamente en lo que
podámos haber leído por ahí.Sobre todo en encuestillas de internet que son tan"volátiles"por llamarles de algún modo
o en libritos de bolsillo.Para descubrír la"verdadera"verdad,hay que escarbar más profundo,hay que"saber ver"más allá
de cualquier texto barato,acudir a escritores neutrales e investigaciones serias; y siendo neutral al respecto,diré que
hay naciónes en Europa que tienen más pasado,más legado,más cultura,y más peso histórico que otras.
Y una de esas naciónes es Hungría.(No tengo parientes húngaros,mi abuelo era Español pero hasta ahí.
Mi sangre no llega hasta el danubio ni a los cárpatos jeje) Por lo tanto,Hungría tiene más derecho a rehibindicar sus antiguos territorios y a su pueblo disperso (más de tres millones de Húngaros quedaron fuera de las nuevas fronteras tras la primera guerra mundial..TRES MILLONES!dato por el cuál es imposible que en transilvania sólo 20% de la población sea de orígen Húngaro,ya que transilvania era"parte del corazón"de Hungría) que Rumanía,que
no existía como tál hasta la unificación de Moldavia y Valaquia,y que otros pueblos de los balcanes,que en realidad
núnca han sido grandes naciónes sino partes de un imperio y otro.Pueblos musulmanes por los otomanos,ortodoxos por los griegos(vía Rusia),y cristianos por el antiguo imperio Romano.Ésa es y ha sido la verdadera rivalidad en los balcanes,la maldita religión.Ningún pueblo de los balcanes,ni Moldavia y Valaquia,han sido grandes reinos e imperios
en la historia de Europa como lo fué la nación Húngara,salvo Serbia,que siempre ha sido un verdadero pueblo europeo y alma de los balcanes que se inmoló en la edad media (cómo los Húngaros en el siglo XVI) defendiendo
a la Europa cristiana de la invasión musulmana,y ha sido cuna de hombres como Nikola Tesla,grán científico e inventor
Serbio,"el hombre que inventó el siglo XX"por cierto,él inventó el teléfono,no Graham Bell,cómo nos dicen los textos...
Yo como Mexicano,te puedo hablar de las verdades y las mentiras,de los mitos y tabúes de mi país,de sus problemas
mejor de lo que lo haría cualquier extranjero de la nacionalidad que quieras;simplemente por que soy de aquí,vivo aquí.
Conozco su historia, y no por eso se me llame nacionalista;pero hace falta eso,"ser de ahí",ser nacional,ser oriundo del
lugar en cuestión para poder hablar fielmente de él.Así que por favor,amigo Témoris,no le pidas a Zsuzsa fuentes ni links
con los que demuestre que dice la verdad,sencillamente creele,porque ella "es de ahí".No creo que tenga por que mentír,
así como yo no tendría por qué mentír al hablarte de mi país y de mi pueblo.Al contrario,estoy totalmente en contra,
y creo que Zsuzsa también lo está, de las mentiras que se digan y se escríban acerca de nuestros pueblos y países.
Y de ningúna manera me parece que esté escribiendo con odio algúno.Yo puedo escribír sobre la discriminación en mi país y no estoy escribiendo con odio,estoy escribiéndo la verdad! y si manifestámos odio por los abusos cometidos
hacia nuestra gente,totalmente justificable hombre! Mira un mapa de Hungría en tiempos de las cruzadas,ni Austria existía ahún;Así que no es ningún "mito nacionalista en el que quieren creer" y acuerdate de los más de tres millones
de Húngaros que quedaron fuera de sus fronteras en 1918,pasando a ser "minorías" en los estados surgidos.
Así que de anexarse Transilvania a Hungría,de ningúna manera los Rumanos sería "minoría en su propio país"
por qué su propio país? si los Rumanos siempre fueron originarios del otro lado de los cárpatos.Hasta 1918,que les
fué entregada Transilvania por las naciónes vencedoras.Transilvania JAMÁS ha sido patria de los Rumanos, y JAMÁS
ha sido territorio legítimo histórico de Rumanía.Y si sostienes que pueda existír una web pro-húngara,por qué no
habría de existír una web pro-rumana? Dices que ver las cosas desde afuera te permite liberarte de prejuicios,
pero es que ver las cosas desde afuera prescisamente es caer en la imparcialidad,nos pone en una posicíon de
"me da lo mismo".Y por el contrario,ver las cosas desde adentro nos forma una opinión definida,nos permite ser más
veraces respecto a cualquier controversia,nos involucra,y para saber,para poder opinar mejor sobre algo,hay que involucrarse un poco o estár muy involucrado,hay que acercarse,hay que ver las cosas desde adentro.
Y bueno,nuestra amiga Zsuzsa sí está involucrada respecto al tema,más que tú y que yo.Merece respeto y credibilidad
ya que no sólo ve las cosas desde adentro,también lo vive desde adentro y está adentro.
Vas a pensar que yo,junto con Zsuzsa,estoy defendiendo la causa húngara.Pero te hago una pregúnta: Si alguién habla
u opina sobre cualquier tema o controversia propios de México,a quién le vas a creer más,a la gente de México y a los periodistas de aquí?,o a la gente de otro país que lo vió a medias por TV.? O a algún extranjero que pasaba por aquí y simplemente "vio lo que vió"? y "le contaron.."?. No es lo mismo verdad? Así que dejémonos de estadísticas y números y webs y datos,ya reconoces que pueden valer lo mismo una web pro-húngara que una anti-húngara..
Y déjame decirte que los número SÍ mienten eh.. aquí en México sí mienten,y múcho. Y en otras regiónes del mundo también lo hacen,los ejémplos cuando quieras.
Y amiga Zsuzsa te quisiera preguntar sobre tu ciudad Erdely,está al pie de los cárpatos,
o sobre la llanura? me gustaría conocerla,y conocerte a tí.
mi msn es aztecastenochcas@hotmail.com
HASTA PRONTO AMIGOS!
7 años Me da risa que llevan 7 años insistiendo en sus cifras fantasmas y en sus acusaciones bobas. ¡El post es de 2001! Y en 7 años me volveré a reír.
Lo mismo, pero menos elaborado Uno más. Los otros por lo menos presentaron argumentos, pero el tal lebigmac, que más bien debería estar comiendo hamburguesas, no dice nada, sólo me acusa de A) agente rumano, y B), vagabundo. Si cree que esta humilde entrada de blog es parte de una operación de inteligencia rumana, o los cree de verdad muy poco inteligentes (supongo que dirá que sí) o estaba haciendo botellón mientras veía las películas de espías y no les puso suficiente atención. Y sobre lo de vagabundo, pues tiene razón: soy un vagabundo del globo terráqueo, y los policías húngaros sí molestan a los visitantes a la orilla del Danubio.
?Servicio secreto? Tengo la sensación de haber leído una obra de propaganda contra Hungría... propaganda hecha por algún servicio secreto de la Rumanía de los anos 80...
Me parece muy raro que el Senor Témoris Grecko se aprendió tantas expresiones húngaras en nada más que tres días... "Igazságot Magyarországnak". Le doy la enhorabuena por haberlo memorizado a la primera vista.
Los números no mienten... esto suena muy bien. Dichos tales que suenan bien yo también conozco: la estadística es como un bikiní: te deja ver mucho pero esconde lo esencial. Y sí que los números mienten.
Lo que lo paso a senor Temoris en la aduana al entrar en el país y lo del ticket del metro estos dos son los únicos que me atrevo creer.
Lo de la orilla del Danubio: jajajá. Los policías en la calle prácticamente NUCNA piden documentos de identidad a nadie. Pasé una adolescencia digamos "atormentada": muchas fiestas, discoteca, alcohól, botellón, etc y nunca nos pidieron nada.
Los policías en la calle le piden identificación a los que tienen cara y apariencia de vagabundos.
Hola Luz y Gerardo Muchas gracias por sus comentarios. Y gracias por la idea del vínculo, Luz. Si quieres, pásate por mi página web, www.temoris.org y por mi blog, temorisblog.wordpress.com.
Gerardo, me dejas un comentario en el blog también? Qué andas haciendo allá en India? En dónde estás?
Yo estoy ahora en México, aunque salgo mucho y estoy medio inestable. Pero todo bien. Van a salir libros sobre estos viajes. Lo anunciaré en el blog.
Que se la pasen muy bien!
círculo sin salida Zsuzsa, te molestas mucho porque vierto mis opiniones. No soy nadie, sólo un viajero, y como muchos viajeros del mundo, escribo lo que vi en donde fui. Dices que tú al menos tienes ilusión. Me parece genial. ¿Y sabes qué? Yo también. La ilusión no es monopolio de nadie. Pero yo no escribo con odio, Zsuzsa. Yo sé que las cosas no se ven igual desde adentro, como tú las has visto. Pero ahí está el detalle: verlas desde afuera, y sin prejuicios a favor o en contra de ninguno de estos pueblos, me permite liberarme de lo que a ti te está atrapando: el odio.
Sería un error comparar las tragedias que le han ocurrido a tu pueblo y las que le han ocurrido al mío, el mexicano. Pero las cosas acá no han sido fáciles, ni lo son ahora, especialmente en este año terrible que estamos viviendo. Yo espero que todos, húngaros, rumanos, gitanos, mexicanos y los demás, podamos hallar la salida a nuestros problemas. El odio, por cierto, no nos va a ayudar.
Y lo mismo te digo a ti, Eszter. No das argumentos, desprecias las estadísticas, rechazas las razones. Hablas sólo con odio. Pero te informo que soy mexicano, hijo de mexicanos, y que nadie me paga por escribir en una paginita de un blog. Y mis informaciones provienen de muchas fuentes, de cosas que he leído y de experiencias propias. Como esta misma: Al leer el odio con el que escribes, se refuerzan mis impresiones sobre el problema étnico en Rumanía.
HOla Temoris,
De qué nacionalidad eres tú? Tu nombre no suena espanol. En tres días cómo pudiste aprender y aún recordar tantas palabras y expresiones húngaras? Me parece que lo que escribiste sobre Hungría y los húngaros no son tus pensamientos, ni impresiones própias. Sospecho que te pagaron por escribir todo eso. Se ve que no conoces la historia de Hungría o leíste algo escrito por rumanos o eslovacos pero esto habrá sido muy breve y superficial tambien. Me interesaría de dónde o de quienes sacaste tus informaciones en Hungría o en otras partes del mundo. En una cosa tienes razón, creo yo, los húngaros ya son una minoría en Transilvania, pero porque en los últimos como 60-80 anos movieron millones de rumanos desde el otro lado de los Carpatos (tierrra rumana de siempre) A ese aludió Zsusza, pregunta a los rumanos en Ttransilvania: de dónde son sus padres, 70-80 por ciento dirá que de la otra parte de las montanas Carpatos. No pasa nada si no sabes algo bien pero por favor no formes una opinión tan segura y no juzgues a gente que no conoces. Por tus estigmatizaciónes pienso que no escribiste tu opinión. Es imposible conocer a la gente de un país en 3 días especialmente si no hablas su idioma.
Sugerencias / tips... Mi estimado T. Grecko . caminante incansable , te mando esta lineas para preguntarte , por tu paradero actual , saludandote con
la misma efusividad con la que te conoci.. tengo la oportunidad de estar en la India ( o no se si desgracia ).. pero debemos de reconocer que somos diferentes culturas con un sinnumero de similitudes tambien...
Un abrazo..
seguimos Tu me hablas de numeros y yo te sigo hablando de realidades y de sentimientos. Somos mas de 2 millones los hungaros que seguimos soñando y que seguimos sufriendo la ignorancia de mucha gente que, al igual que tu, nos califican como nacionalistas extremistas y que intentan quitarnos la razon con numeros y estadisticas, algo que por otra parte le encantaba al querido por muchos rumanos, (incluso hoy en dia), gran tirano asesino dictador.
¿tu quien eres para descalificar mis sentimientos?, ¿tu quien eres para opinar sobre mi cultura?, ¿acaso vives en Erdely?, acaso has sufrido durante años, el odio y la represion de tu gobierno?, ¿acaso a tu familia le han arrebatado todo, hasta los apellidos?, ¿quizas tienes que sufrir la mas absoluta discriminacion administrativa, por otra parte, totalmente corrupta?, corrupta, que curioso, no hay apenas hungaros trabajando en la administracion, todos son rumanos, no, si al final vas a tener razon con lo de los porcentajes, cada vez hay mas policia y mas funcionarios en Transilvania, claro, cobran mas con el sobresueldo que nos roban. En Bucarest lo tendrian mas dificil, me parece que al final vas a tener razon, mi tierra se esta llenando de Rumanos corruptos, fijate, ni en la mejor epoca de la colonizacion del tirano asesino. Dices que discriminamos a los gitanos, pero, si segun tu solo somos una triste minoria, ¿como vamos a discriminar?, claro que sera que los rumanos no discriminan a sus propios gitanos, igual que los españoles tampoco lo hacen aqui, con los gitanos en España, que va, ¿sabes quien los discrimina?, pues seguramente los 3 hungaros y medio que vivimos aqui. Pero bueno, nosotros tenemos bastante con la discriminacion que tenemos con los hungaros de Hungria, nos tratan fatal ,verdad?, mira, lo unico que discrimina y que intenta ofender es la ignorancia, venga de donde venga, la ignorancia es lo que ha marcado la historia de los Balcanes, como tu dices, gente que por encima de culturas y de realidades intentan machacar culturas milenarias y pueblos con identidades propias. Por cierto, sabes lo que se siente cuando te niegan tu propia identidad?, y la de tu familia?, y la de tu pueblo?, te ha pasado alguna vez?, ha pasado en tu pais?, por cierto, conoces al pueblo szekely?, has hablado con ellos?, te han contado su historia?, una pena que no hables hungaro, podrias leer la obra de Wass Albert, a lo mejor se te abrian los ojos y salias de tu ignorancia, bueno, perdona, no te llamo ignorante, tan solo eres imparcial, porque solo conoces una parte de la historia. te invito a que te sumerjas en la otra parte, estudia, investiga, pregunta, conoce, y sobre todo vive, a lo mejor te llevas alguna sorpresa, o quizas no, cualquiera sabe, todo dependera de ti, y eso es lo mejor, al final yo seguire siendo Magyar en Erdely, soñando por mis montañas y tu seguiras escribiendo en paginas como estas, expresando tus opiniones y nada mas.....yo por lo menos tengo una ilusion. saludos
como tú creas Primero, una anotación: no son sólo los húngaros los que se van de Rumanía, son rumanos de todas las etnias.
Si te fijas en este mismo lugar, ya otra persona había sostenido tu argumento: lo que digan los números no vale, lo que los que piensan como tú quieran creer es lo que importa. En esta liga, https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ro.html#People , el CIA World Factbook estima en 6.6% la población de origen húngaro del país entero, no sólo Transilvania, pero eso coincide con el dato de Wikipedia sobre la región. Por supuesto que este número no te va a parecer correcto, porque estás insistiendo en un mito nacionalista (el de que los húngaros son mayoría en Transilvania) que, por su naturaleza, carece de fuentes (a ver, ¿dime dónde puedo hallar lo que tú dices?, yo ya te mostré fuentes y tú puedes hallar muchas más que dicen que los húngaros en Transilvania son 20%). No aceptarás otra cosa porque es el mito que deseas creer. Es tu voluntad.
Insistes en descalificar mi punto de vista y negar que conozca nada de lo que pasa allá. Claro, sólo te va a parecer que sé de lo que hablo cuando diga lo que tú quieres. Vale, es tu derecho. Pero no me cuentas nada nuevo cuando me dices que hay discriminación contra la minoría húngara. Conozco, por ejemplo, al Partido România Mare, que llevaría a una situación mucho peor.
Pero, ¿cómo les iría a los rumanos si lo que tú dices que es una "mayoría" húngara se impusiera, si Transilvania fuera anexada a Hungría y ellos se convirtieran en extranjeros en su propio país? ¿Ustedes los tratarían muy bien? ¿Ustedes, que siguen soñando con el status quo imperial del siglo XIX?
Estás pensando que eso es sólo una especulación, y tienes razón. Así que dime algo más relacionado con hechos del día de hoy: ¿Cómo tratan los transilvanos hùngaros a los transilvanos gitanos?
Y otro detallito de la actualidad: ¿Cómo tratan los húngaros de Hungría a los húngaros de Transilvania? Ahí ya no está tan bonito, ¿verdad?
Es una tristeza todo esto, porque los transilvanos húngaros son discriminados tanto por sus los rumanos como por los húngaros, y a la vez ellos discriminan a los gitanos. Este tipo de complicaciones agravadas por los mitos nacionalistas han hecho la historia de los Balcanes.
erroneo No me ofendes, ya tengo bastantes "compatriotas de pasaporte" que lo han hecho a diario. Siento decirte que esos datos para nada son reales, wikipedia, aunque bastante util, no es oficial. La población hungara en Transilvania se situa en torno al 50%, algunas aldeas y pueblos pequeños es del 100%, tan solo en las grandes ciudades el porcentaje baja. Todo esto a pesar de la politica colonialista del innombrable dictador que sufrimos no hace demasiado tiempo, que por su manifiesto odio hacia nosotros inicio una politica de colonizacion de mi tierra, pregunta a tus amigos rumanos de donde proviene su familia, en 2º o 3º generación, te daras cuenta que casi todos vienen de valaquia o moldavia.
Mira, de mis amigos de la infancia y adolescencia tan solo quedan en Transilvania un 20%, el resto esta en otros paises, como en mi caso en España. La situacion de los hungaros transilvanos en nuestra tierra es, cuando menos, complicada. Por ponerte un ejemplo, cuando necesitas algun documento oficial de la corrupta burocracia rumana, si tu apellido es hungaro, significa que va a tardar un mes mas, a no ser que vaya acompañado de algun "extra". Eso lo he vivido yo misma hace muy poco tiempo y te aseguro que pasa a diario con mucha gente como yo. Por favor, tan solo te pido que hables y opines de algo que conozcas, investiga, habla con ambas partes y sobre todo vivelo, estoy segura que tu opinion cambiara bastante despues de que conozcas la realidad de mi pueblo.
THIS TRAVELBLOG IS INACTIVE SINCE 2006. PLEASE GO TO MY WEBPAGE www.temoris.org OR TO MY BLOG temorisblog.wordpress.org
ESTE BLOG DE VIAJE ESTÁ INACTIVO DESDE 2006. POR FAVOR, VE A MI PAGINA WEB www.temoris.org O A MI BLOG temorisblog.wordpress.org
My parents are guilty for having me exposed to the travel bug's bite at an early age. "We are adventurers!", my dad used to say. The infection became a cronic affection. Out of 32 states of México, my homeland, I've visited 31. Beyond, I've been to 44 countries, 4 colonial territories and two funny micronations (the Vatican... full info
jorge winter
non-member comment
como me diverti leyendote
Hola cuate, soy un argentino que esta hace tres dias en budapest y voy para timisoara. La verdad que me diste otra version, porque aca todos dicen que alla es la muerte. Si todavia te queda alguien que hable español allá, pasame el dato y le llevo tus saludos. Un abrazo y que llenos tenes los ojos y las bolas de tanto viajar.